msblast 22.06.2009, 20:05 вот диагноз. .... Прикольненько: "выбирайте правельно брокера!" и внизу подпись с намеком: типа выбирайте БКС  и статья на сайте БКС - это преднамеренно или стечение обстоятельств?  . Кто вообще это написал? неурегулирован законодательно у нас форекс - по сути вообще операции нелегальны, а тут рекомендуют кого-то там. Лапшу вешают Прикопались блин тоже к этой вирт. валюте, хотя она на самом деле считается ценной бумагой тоесть имеет вес той же самой бумажной валюты. Я оплачиваю комуннальные услуги виртуально - это тогда как понимать? О_о Че думать: вперед на oanda.com раз есть сомнения в честности брокеров  oanda.com - голая торговля без всяких обучающих курсов, бонусов и прочеймешуры. А еще круче NYMEX - и живи препиваюче, купил продал фьючерс, денежку в карман положил - все законно. Но и заметь, что никто там тебе "жопу лизать" не будет  msblast 23.06.2009, 07:52 Как известно, согласно CFTC Reauthorization Act от 2008 года с 19 мая 2009 года требования к скорректированному чистому капиталу для форекс-дилеров повышены до 20 миллионов долларов.
Согласно опубликованным данным, по состоянию на апрель чистый капитал был меньше 20 миллионов долларов у следующих компаний:
Easy Forex US $15,549,565 Ikon Global Markets $16,355,818 MB Trading $17,100,859 Advanced Markets $19,796,273
Больше 20 миллионов долларов:
Alpari US $20,975,556 Forex Club $21,795,577 CMS Forex $29,6678 InterbankFX $36,507,727 PFG $36,843,820 FX Solutions $41,546,274 FXCM $60,472,142* GFT Forex $80,693,021 Gain Capital $90,801,214 Oanda $159,739,419
.... msblast 26.06.2009, 13:50 Итог за неделю 22 июня - 26 июня 2009 г.: +1378.37$ (35268,88$) (+USDCAD) Изменение баланса за неделю: +4,59% Общее изменение баланса: +17,48% Годовой прогноз прибыли/убытка: 89.84 Матожидание торговой системы: 40.02 489537 Подробная статистика в интернете: .... Статистика по сырьевому рынку: .... Исплавлена ошибка робота (возмещен убыток). Есть идея по увеличению выхлопа система (повышении прибыли), применим на практике. Второй счет хочу перевести полностью на фьючерсы: металлы, сырьё, индексы , отказавшись в итоге от спотовых инструментов на нем вообще. В скором времени планирую открытие реального счета  msblast 26.06.2009, 16:11 вот диагноз. .... Вот самая полная информация по спотовому рынку forex, по началу немонго прекрашен канечно, но в конце описана сама схема работы forex: .... В частности: через что надо выводить крупные суммы на рынок У кого нет интернета  вырезка самая полезная: Где за сравнимые с ДЦ деньги можно поучаствовать в реальном валютном рынке. ECN FAQ & Guide, v. 1.0 Что такое ECN? ECN (Electronic Communication Network) является способом автоматической организации торговли финансовыми инструментами при котором несколько источников ликвидности (Банки) подключены к одной электронной системе, производя через нее операции по купле и продаже. //edit формулировка "...через нее все операции..." заменена на "...через нее операции..." во имя точности. Какое отношение ECN имеют к форексу? Самое прямое. В определенном смысле тот самый легендарный "межбанк" о котором Вам любят рассказывать ДЦ во многом состоит из ECN. Самые известные ECN через которые проходит значительный процент сделок с валютами: EBS - Electronic Broking Services (согласно некоторым источникам, именно там происходят большинство спот сделок по FX) Reuters Dealing 3000 Spot Matching - ака D2 На ECN самого высокого уровня, физическому лицу выйти непросто/невозможно. Если Вы когда-нибудь дойдете до обладания капиталами достаточными для трейдинга такого уровня у Вас, скорее всего уже будет свой банкир, он Вам все расскажет. Существуют ли ECN доступные простому смертному? Да. Есть вполне респектабельные ECN торговать через которые может и вполне обычное физическое лицо. Чем отличается торговля через ECN от торговли через ДЦ? компания которая предоставляет Вам доступ на ECN (в дальнейшем: ECN брокер) не находится в состоянии конфликта интересов с Вами. ЕCN брокер зарабатывает исключительно за счет комиссии которую он получает за каждую сделку проведенную Вами. ЕCN брокер автоматически выводит каждую Вашу сделку на контр-агента (банк) который выставил лучшую котировку на данный момент. При этом, открытие и закрытие позиции может приходится на разных контр-агентов. Определенные ECN позволяют даже выбирать контр-агентов для сделки в не зависимости от того лучшая котировка у них или нет. Таким образом, прибыль брокера не зависит от того выигрывает клиент или проиграет. Это устраняет главный конфликт интересов который свойственен работе с ДЦ. Признаки ECN брокера: Возможность доступа к известным ECN (Currenex, LavaFX, 360T, IntegralFX) - условие достаточное, но не необходимое. Внимание! Зачастились случаи рекламы ДЦ которые утверждают что торгуют по ценам Currenex. Currenex не продает никому свои котировки. Второе, если Вам говорят что сделки выводятся на Currenex но не предоставляют доступ к самой платформе Currenex – Вам, скорее всего, лгут. Возможность видеть Level II - окно в котором выставленны все limit ордера всех участников системы, начиная от больших банков и заканчивая ордерами клиентов самого ECN. Возможность своим ордером поставленным внутри спреда менять котировки видимые всем клиентам ECN. Внимание! Сама возможность выставлять ордер внутри спреда не является признаком ECN. Нужно чтобы выставленный Вами ордер изменял спред для всего ECN (т.е. был видим всем клиентам компании и они могли бы торгавать по нему). Пример: EUR/USD 1.18320/1.18350. Если клиент выставляет ордер - лимит buy 1.18340, спpед для всех клиентов ECN длжен стать 1.18340/1.18350 и оставаться таковым до тех пор пока ордер клиента будет исполнен или пока не появится в системе ордер на покупку с более высокой ценой. Возможность видеть кто является контр-агентом по сделкам (до или после сделки). Допустим, через брокера FastBrokers можно получить доступ к ECN Integral FX в котором можно торговать с Duetsche Bank, Goldman Suchs, UBS, Banc of America - что отражается в отчетности и окне котировок (видно чья котировка кому принадлежит) В принципе, достаточным являются соблюдение условий 2 и 3 плюс очевидных признаков. Очевидные признаки: Брокер получает доход за счет комиссии от сделки. Отсутсвуют фиксированные спреды мифы о ECN: Для того что бы торговать на ECN нужно торговать большими объемами Не совсем так. Зависит от ECN. Некоторорые ECN которые созданы брокерскими компаниями типа Interactive Brokers или MB Trading дают работать с лотами размером с 1000$ (MB Trading) или 80000$ (Interactive Brokers). -Но банки не будут работать с такими мелкими объемами! ECN которые выстроены для ретейла задабривают банки тем что поставляют им, в принципе, приличный поток клиентской ликвидности, просто маленькими порциями. В таких условиях, банк соглашается работать с мелочевкой. По определенным сведениям из-за того что обработка позиций банками - дело дорогое, такие ECN проводят клиринг 1 раз в конце дня, сальдируя все сделки клиетов вывыденные на одного контр-агента по средневзвешенной цене. Отличия в процесе трейдинга между ECN и ДЦ: Обычно, спред на ECN значительно уже чем в ДЦ (это мой опыт, может сейчас в ДЦ стaло лучше). Брокер получает фиксированный комиссион. (например 10$ за 100к на usd/jpy - round trip). Учтите что, чем демократичнее ECN тем большую комиссию он берет. Например, MB Trading возьмет прмерно 10$ за куплю + продажу 100 000$, в Dukascopy за те же деньги можно наторговать примерно 500 000$, а в ADM Derivatives можно при определенных условиях договориться о том что бы на те же 10$ наторговать 1 000 000$ Нет ограничений на скальпинг или пипсовку. Следует учитывать что несмотря на более узкий спред, в ECN, котировки прыгают очень быстро. из-за отсутствия дилера который сглаживает feed, человеку у которого нет привычки может показаться что в ECN больше волатильность. Это не так. просто ECN это рынок как он есть. На новостях тоже торговать не советую. просто порвут. за одну секунду спред может поменяться с 50 пипсов на минус 2, потом на choice потом снова на 50. никаких нервов и стопов не хватит. Нет реквотов. В принципе. Однако ставить ордер по маркету опасно (см. 3). Лучше пользоваться лимитами на 0,1 пипса выше или ниже лучшей котировки в ордер буке. Хорошая заливка почти гарантирована. Нет гарантированных ордеров как в саксо или IG Markets. Гарантированный ордер это, де факто, опцион который может существовать только в условиях ДЦ. Специфический софт. во всех ECN (за исключением Interctive Brokers) софт, прямо скажем, спартанский. Ибо предназначен либо исключительно для ввода приказов либо как резерв на случай если у клиента полетел FIX или какое-то ЧП. Изначально ECN предназначались для клиентов которые вели себя как маленькие институционалы - котировки отдельно, история отдельно, чартинг, backtesting, algorithmic trading отдельно. По-этому, подключение стороннего софта к ECN обычно сравнительно безболезненно и делает процесс торговли значительно удобнее. Лучше ECN или ДЦ? Зависит от трейдера. Если трейдер готов мириться с возможностью внерыночных котировок, с тем что дилер может двигать цену, с тем что положительное проскальзывание никогда не будет столь же частым как отрицательное (если вообше будет) и жажадет комфорта гарантированных стопов и фиксированных (не всегда) спредов то ему ECN не нужен. Если трейдер предопочитает получать доступ на рынок через компанию которая не будет усложнять и так непростой процес получения профита, то наверное, для него лучше ECN (хотя вообше-то лучше всего фьючерсы, но это тема для другого FAQ) msblast 28.06.2009, 11:03 Случайно частный инвестор найден на одном из форумах в интернете. Условия им выдвигаемые: первые месяцы работа на демо (оно и понятно). Получение в конечном итоге 120% годовых и просадки по депозиту не больше 30%, ну или не получение... С последними измененями в системе думаю нарянуть торговлю до 120%  . Будем пытаться претендовать на инвесторские деньги. Сделки будут естесственно копироваться с этого счета на новый демо. Статистика которого по ссылке .... Попытка не пытка в общем  я не буду тут прыгать и доказывать свою правоту, во первых потому, что я привёл своё сугубо личное мнение, ну а во вторых, сколько людей пытались работать и заработать на рынке? сколько смогло заработать? статистику пожайлуста, ну только ни надо писать, что все дибилы, а нас 1% избранных... Это первый вопрос, Сколько ты на рынке уже на этом работаешь, ты же сам в курсе? твои знания по моим подсчётам ~ 0,5-1 год на рынке минимум, и как ты можешь, доказывая тут с пеной у рта, как всё прекрасно, писать про деньги инвестора, ты сам то ещё не заработал? или ты начал с 1-й копейки? Ну давай возьмём минимумы в месяц, по которым инвесторы в профите могут доверить деньги - 30% правильно? даже с 30 000 это ~10 000, понимаешь о чём я? Так вот скажи, зачем тебе, занимать деньги, нести за них ответственность, платить %-ты, если за два года можно сделать денег ~ 200 000т.\мес? И это тысяч с 20-50! Ещё вопрос к тебе также, зачем человеку, который учит других торговать на рынке вообще учить? Если он торгует и успешный трейдер? дома заняться нечем? ну это не ответ, если успешно работать, то можно позволить себе и мир посмотреть и работать в это время, правильно? правильно. У меня знакомый по миллиону вкладывает, чтобы получить ~50-80т. в месяц, а тут из 1000 можно бесконечно заработать, это напоминает больше казино, а твоё состояние сравнимо сейчас с агентом эйвон и прочих. Но реальность немного иная.
P.S. я бы не сказал, что акции особо лучше валюты, потому как например NASDAC также используют автоматизированную торговлю, что я подразумеваю под этим. К примеру, 100 участников рынка выставили стопы и тэйки, естественно программа их "видит" и начинает считать максимально выгодный курс, при котором как минимум будет + у самой конторы и при возможности максимум выжать из игроков, в следствии чего, основная масса проигрывает (может один много проиграть, остальные по копейки выиграть, суть не в распределении, оно может быть хаотичным, задача конторы взять своё). Также есть человек или несколько, которые следят за системой и умниками всякими, которые обходят систему. схем работы контор несколько я их не помню все сейчас, но есть и чесные, но это не про россию точно. Есть система управления ручная, там сидит человек, который вручную выписывает стопы и тэйки, вот там лучше играть, но и то, надежда на выигрыш тут одна, что человек ошибётся. Подведя итог всему вышесказанному отмечу, что не зря на рынке "ИГРАЮТ", также несколько лет назад был скандал на японской бирже вроде, не скажу точно, а скандал заключался в слейдующем - фольсификация данных и приводилась сумма, на которую эта контора нагрела людей, по этой теме в инете новости можно глянуть. так вот к слову о кристальной чесности наших трейдеров. Это к стати те факты, которые ты можешь найти в открытых источниках, ну или сугубо здраво поразмыслив, это что касаемо фактов. Но оговорюсь, в принципе заработать на рынке можно, но этот вариант не доступен ~90% россиян точно. msblast 29.06.2009, 08:04 В мире всегда ищут таллантов. Может я он самый, а может и нет - попытка не пытка. Никто мне ничего еще не доверял - успокойтесь  Ну встретился на глаза такой дядя, у написал он: ищу трейдера. Ну пообщались мы с ним через icq, поделился со моной: вот столько человек уже перепробывал, сначало давал небольшие деньги, ни к чему хорошему не приводило, хотя условия то банальны (ну это он так сказал, я о них выше писал). Сейчас, говорит, все еще в поисках талланта но работу пускай они показывают на демо счетах потом уже о реальной работе поговорим. Чем черт не шутит? Верно же? Ну и вот. К чему вся эта перепалка - непонятно. Квартиры, машины под залог. Вы хотябы знаете что грамотное инвестирование - это не больше 10% вкладов от всего капиталла инвестора? У меня 10 машин или 10 квартир нету к сожалению. Вы не по адресу А про статистику. Да действительно если всю массу людей взять за 100%. То по статистике 60% - вообще не могут работать на рынках из-за человеческих пороков к деньгам, 30% - в конечном итоге все равно проигрывают и только 5-10% - постоянно на этом зарабатывают. Это не мои слова это статистика.  Писал бы я тут про то, как деньги в сети зарабатывают другими способами - никому бы и интересно даже не было. А так всего лишь статистика голая... зато какой ажиотаж, страсти - у-у-ух  я понимаю что вами движет. Это убийственная штука - советую вам от этого избавлятся Да, кстати, мне не мешает эта деятельность заниматься основной моей работой, не беспокойтесь  msblast 29.06.2009, 08:44 я не буду тут прыгать и доказывать свою правоту, во первых потому, что я привёл своё сугубо личное мнение, ну а во вторых, сколько людей пытались работать и заработать на рынке? сколько смогло заработать? статистику пожайлуста, ну только ни надо писать, что все дибилы, а нас 1% избранных... Это первый вопрос, Сколько ты на рынке уже на этом работаешь, ты же сам в курсе? твои знания по моим подсчётам ~ 0,5-1 год на рынке минимум, и как ты можешь, доказывая тут с пеной у рта, как всё прекрасно, писать про деньги инвестора, ты сам то ещё не заработал? или ты начал с 1-й копейки? Ну давай возьмём минимумы в месяц, по которым инвесторы в профите могут доверить деньги - 30% правильно? даже с 30 000 это ~10 000, понимаешь о чём я? Так вот скажи, зачем тебе, занимать деньги, нести за них ответственность, платить %-ты, если за два года можно сделать денег ~ 200 000т.\мес? И это тысяч с 20-50! Ещё вопрос к тебе также, зачем человеку, который учит других торговать на рынке вообще учить? Если он торгует и успешный трейдер? дома заняться нечем? ну это не ответ, если успешно работать, то можно позволить себе и мир посмотреть и работать в это время, правильно? правильно. У меня знакомый по миллиону вкладывает, чтобы получить ~50-80т. в месяц, а тут из 1000 можно бесконечно заработать, это напоминает больше казино, а твоё состояние сравнимо сейчас с агентом эйвон и прочих. Но реальность немного иная.
Есть такой вопрос банальный: тебя уволили. Ты, не устраиваясь на работу сколько проживешь? неделю, месяц? год? Надеюсь мысль ясна
P.S. я бы не сказал, что акции особо лучше валюты, потому как например NASDAC также используют автоматизированную торговлю, что я подразумеваю под этим. К примеру, 100 участников рынка выставили стопы и тэйки, естественно программа их "видит" и начинает считать максимально выгодный курс, при котором как минимум будет + у самой конторы и при возможности максимум выжать из игроков, в следствии чего, основная масса проигрывает (может один много проиграть, остальные по копейки выиграть, суть не в распределении, оно может быть хаотичным, задача конторы взять своё). Также есть человек или несколько, которые следят за системой и умниками всякими, которые обходят систему. схем работы контор несколько я их не помню все сейчас, но есть и чесные, но это не про россию точно. Есть система управления ручная, там сидит человек, который вручную выписывает стопы и тэйки, вот там лучше играть, но и то, надежда на выигрыш тут одна, что человек ошибётся. Подведя итог всему вышесказанному отмечу, что не зря на рынке "ИГРАЮТ", также несколько лет назад был скандал на японской бирже вроде, не скажу точно, а скандал заключался в слейдующем - фольсификация данных и приводилась сумма, на которую эта контора нагрела людей, по этой теме в инете новости можно глянуть. так вот к слову о кристальной чесности наших трейдеров. Это к стати те факты, которые ты можешь найти в открытых источниках, ну или сугубо здраво поразмыслив, это что касаемо фактов. Но оговорюсь, в принципе заработать на рынке можно, но этот вариант не доступен ~90% россиян точно.
Почитайте как вообще это происходит, а не "я думаю". Яб тоже рассужда так, да вот только доступ физ. лицу на биржу вообще закрыт.
правильно пишите: NASDAQ Где ты увидел тут страсти, крики, и прочие? Как можно уволить трейдера, если он работает сам по себе?
"Есть такой вопрос банальный: тебя уволили. Ты, не устраиваясь на работу сколько проживешь? неделю, месяц? год? Надеюсь мысль ясна" Вот чесно, меня уволили лет пять назад с последней работы, аттестат в вечерней школе года с 2003-го, трудовой нету, ты пойми, в этом мире есть не только те, кто на кого-то работает, а также и те, кто сам по себе и сам работодатель, этих людей никто уволить не может, да и устроить тоже, кроме как они сами. Поэтому отвечаю на твой вопрос-нет, твоя мысль мне не ясна, потому как я "не устраиваясь на работу" года 4-е или 5-ть, особо не считаю, живу.
"Почитайте как вообще это происходит, а не "я думаю"." Ответ был не тебе, без коментариев.
"Яб тоже рассужда так, да вот только доступ физ. лицу на биржу вообще закрыт." Сам себя поправь тут по орфографии, видно же? Физ. лицу закрыт, а кто тебе мешает стать Юр. лицом? 6000 тысяч которые берут фирмы за ООО и оформление пол месяца? Это не аргумент, ну ты же понимаешь.
"я понимаю что вами движет"- может я не понимаю, что ты имеешь в виду, но я поясню, что мною движет-показать и другую сторону медали, но не тебе, а тем, кто это читает (если бы я хотел сказать что то именно тебе, для этого есть ЛС)
Давай ка по вопросам пробежимся, на которые ты не спешишь отвечать:
"и как ты можешь, доказывая тут с пеной у рта, как всё прекрасно, писать про деньги инвестора, ты сам то ещё не заработал?"
"зачем тебе, занимать деньги, нести за них ответственность, платить %-ты, если за два года можно сделать денег ~ 200 000т.\мес? И это тысяч с 20-50!" Я поясню, я не про этого инвестора, я вообще про инвестора, зачем он тебе? понятен вопрос?
"зачем человеку, который учит других торговать на рынке вообще учить? Если он торгует и успешный трейдер?"
Прокомментируй: "также несколько лет назад был скандал на японской бирже вроде, не скажу точно, а скандал заключался в слейдующем - фольсификация данных и приводилась сумма, на которую эта контора нагрела людей"
Повторюсь, отвечаешь ты не мне, я ответы знаю, а вот ажиотаж то вы поднимаете, в том числе и подобными темами или нет? "Требуются трейдеры з\п от $3000" Ну ты же понимаешь, что это обман вы чистом виде? Ты приходишь устраиваться на работу, две недели учишься (бесплатно), потом ты ненароком узнаёшь, что для того, чтобы заработать, тебе надо научиться, пол года статистику показывать на реальном счёте хорошую (потому как в объявлении ссылка именно на инвест программу и если ты не догодался-это "профит"), ну и потом ещё инвестора найти. Подведём итоги, мне предлогают работу через примерно год, в это время мне предлогают обучение бесплатное, но открывать счёт реальный мне на свои надо будет и в конечном счёте никто не гарантирует мне, что потраченные деньги не будут потеряны. Согласно написанной тобою же статистики 5-10% смогут хоть как то держаться на плаву т.к. инвестора им врятли дадут с ходу (если уж ты его до сих пор ищешь...). Неужели ты не видишь пропасть между реальностью и такого рода объявлениями? Это же ложь в чистом виде. И да, к стати 90-95% однозначно за этот год потеряют деньги (счёт реальный, еда, проезд, жильё...), ну а если учесть, что у большинства населения нету возможности хотя бы просто прожить год не работая, не говоря уже о вложениях, маразм такого рода объявлений очевиден. Обман в том и заключается, что это инвестирование, но ни как не работа-это к слову о кристальной чесности трейдеров. И ты после этого советуешь мне читать то, что пишут эти люди? "Почитайте как вообще это происходит" msblast 29.06.2009, 15:11 Где ты увидел тут страсти, крики, и прочие? Как можно уволить трейдера, если он работает сам по себе? "Есть такой вопрос банальный: тебя уволили. Ты, не устраиваясь на работу сколько проживешь? неделю, месяц? год? Надеюсь мысль ясна" Вот чесно, меня уволили лет пять назад с последней работы, аттестат в вечерней школе года с 2003-го, трудовой нету, ты пойми, в этом мире есть не только те, кто на кого-то работает, а также и те, кто сам по себе и сам работодатель, этих людей никто уволить не может, да и устроить тоже, кроме как они сами. Поэтому отвечаю на твой вопрос-нет, твоя мысль мне не ясна, потому как я "не устраиваясь на работу" года 4-е или 5-ть, особо не считаю, живу. Иметь свое дело, занятие - вот о чем мысль. Имешь свое дело - я тебе жму руку. А трейдунство для меня и выступает как свое дело. "Почитайте как вообще это происходит, а не "я думаю"." Ответ был не тебе, без коментариев. "Яб тоже рассужда так, да вот только доступ физ. лицу на биржу вообще закрыт." Сам себя поправь тут по орфографии, видно же? Физ. лицу закрыт, а кто тебе мешает стать Юр. лицом? 6000 тысяч которые берут фирмы за ООО и оформление пол месяца? Это не аргумент, ну ты же понимаешь. Дело не про формальности оформления юр. лиц, а о том какие должы быть у этого юр. лица возможности, чтобы у него был прямой доступ к бирже. Вот вам пример: выход на межбанковский форекс: минимальный лот 100.000$ и еще куча всяких требований. А вы тут предполагали: как ловко программа дурит участников межбанка  .И откуда такие познания, вы там были? Признавайтесь!  "я понимаю что вами движет"- может я не понимаю, что ты имеешь в виду, но я поясню, что мною движет-показать и другую сторону медали, но не тебе, а тем, кто это читает (если бы я хотел сказать что то именно тебе, для этого есть ЛС) На это уже давным давно был дан ответ - риск потери своих вложений  "и как ты можешь, доказывая тут с пеной у рта, как всё прекрасно, писать про деньги инвестора, ты сам то ещё не заработал?" Покажите мне факты "доказывания". Показываю факт прибыльной торговли да и только. А по поводу заработать - у меня еще все впереди, не торопите события  "зачем тебе, занимать деньги, нести за них ответственность, платить %-ты, если за два года можно сделать денег ~ 200 000т.\мес? И это тысяч с 20-50!" Я поясню, я не про этого инвестора, я вообще про инвестора, зачем он тебе? понятен вопрос? 20000р >через год 40000р> через год 80000р - и это при условии что все пойдет по плану! Вы считать умеете?  Трейдер не занимает деньги, трейдеру доверяют управлять личными сбереженями инвесторы. Ну и собственно что мешает кому "на попутке срубить бабки на бензик"  Как я понял - вам вообще опасно показывать любую финансовую деятельность - здадите же с потрахами  в налоговую "зачем человеку, который учит других торговать на рынке вообще учить? Если он торгует и успешный трейдер?" Это ты спрашивай у учебных центров. Прокомментируй: "также несколько лет назад был скандал на японской бирже вроде, не скажу точно, а скандал заключался в слейдующем - фольсификация данных и приводилась сумма, на которую эта контора нагрела людей" Дайте ссылку то  Прокоментирую. Повторюсь, отвечаешь ты не мне, я ответы знаю, а вот ажиотаж то вы поднимаете, в том числе и подобными темами или нет? "Требуются трейдеры з\п от $3000" Ну ты же понимаешь, что это обман вы чистом виде? Ты приходишь устраиваться на работу, две недели учишься (бесплатно), потом ты ненароком узнаёшь, что для того, чтобы заработать, тебе надо научиться, пол года статистику показывать на реальном счёте хорошую (потому как в объявлении ссылка именно на инвест программу и если ты не догодался-это "профит"), ну и потом ещё инвестора найти. Подведём итоги, мне предлогают работу через примерно год, в это время мне предлогают обучение бесплатное, но открывать счёт реальный мне на свои надо будет и в конечном счёте никто не гарантирует мне, что потраченные деньги не будут потеряны. Согласно написанной тобою же статистики 5-10% смогут хоть как то держаться на плаву т.к. инвестора им врятли дадут с ходу (если уж ты его до сих пор ищешь...). Неужели ты не видишь пропасть между реальностью и такого рода объявлениями? Это же ложь в чистом виде. И да, к стати 90-95% однозначно за этот год потеряют деньги (счёт реальный, еда, проезд, жильё...), ну а если учесть, что у большинства населения нету возможности хотя бы просто прожить год не работая, не говоря уже о вложениях, маразм такого рода объявлений очевиден. Обман в том и заключается, что это инвестирование, но ни как не работа-это к слову о кристальной чесности трейдеров. И ты после этого советуешь мне читать то, что пишут эти люди? "Почитайте как вообще это происходит" Как говрят умные люди: умеешь работать? - ты уже не пропадешь, ибо такие люди на вес золота. Как впрочем и любые другие у кого руки не из "жо" растут KoT 6ereMoT 29.06.2009, 16:42 ты результаты давай вывешивай, меня твои графики очень потешают) что мешает кому "на попутке срубить бабки на бензик" если ты потеряешь чужие деньги, посчитай, сколько лет нужно мести дворнику улицу при з\п в 10 000р. если он профукал чужие деньги в размере 10 000$. Не важно, попутка это или нет, деньги заёмные и ты за них отвечаешь, равно как и в банке кредит взять. Вот такая попутка... но это дело десятое и личное "Дайте ссылку то Прокоментирую." странно, что ты не в курсе новостей фин. рынка, порыскай в гугле или ещё где, не подскажу в общем по ссылке, новость по телеку видел. "Вот вам пример: выход на межбанковский форекс: минимальный лот 100.000$ и еще куча всяких требований" вполне вероятно, что там можно что либо заработать, но повторюсь, для большинства россиян этот рынок закрыт. "20000р >через год 40000р> через год 80000р - и это при условии что все пойдет по плану! Вы считать умеете?" Я не в курсе откуда у тебя эти цифры и проценты, я беру независимый источник профит, условия для инвестирования-30%\мес. прибыли, вот и считай. там нет никаких планов, либо ты делаешь минимум в месяц 30%, либо ты мимо, ну а если ты проиграешь ещё и не своё-то это уже смотри выше пример про дворника, потому как с тобой заключают договор и если даже средства ты не занимаешь, отдавать тебе, это не арифметика, это жестокая реальность. "Это ты спрашивай у учебных центров." я спросил твоё личное мнение, не более "И откуда такие познания, вы там были?" я и на луне не был, значит луны нет! я всегда это подозревал! Я не хочу сказать, что на этом рынке невозможно заработать и что ни один на нём не зарабатывает, я лишь хочу показать немного больше, чем ты тут пишешь, раскрыть например, что есть брокеры и схемы, которые = схеме работы однорукого бандита, что работаешь ты не НА рынке, а ПРОТИВ брокера, что не будет прогрессии 5000-20000-80000... как об этом говорят при обучении, не будет такого, что проучившись две недели ты вообще хоть что то сможешь получить, когда сядешь за реальный счёт и что если по окончании двух недель тебе дали корочку, что ты брокер мега уровня, ты не сможешь заработать ещё оооочень долго и не факт что сможешь когда либо, что на демо счёте ты выигрываешь, а на реальном проигрываешь-это не только твоя психология, но и чётко спланированная схема, под названием замануха. Если взять обычный бизнес, то на вложенные 160 000 каждый месяц выход 30-40 т.е. ~300% годовых в реальном секторе (зависит от вида деятельности могу пояснить если нужно), несоизмерим с рисками и возможными потерями с валютным рынком, где не факт что всё не потеряешь, так ещё и через годы работы чтобы ДОТЯНУТЬ до 100% годовых!!! Прямо надо сказать, что через несколько лет, ВОЗМОЖНО кто то из вас и сможет заработать что то на этом рынке, но за эту возможность заплатит КАЖДЫЙ из вас. а именно 9-ть из 10-ти в случае, если брокер играет чесно, в случае, если упорство и труд как говорится, в случае, если суммы позволяют играть напрямую, в случае, в случае... Водитель считается профессионалом, когда знает, из чего состоит и как работает машина, а не только как она выглядит. Необходимо знать как устроенна работа брокера, чтобы понять, обманывают тут или нет, читать нужно не только источники самих брокеров, но и других пользователей. Благо и в ослике и в интернете этого достаточно. Именно поэтому к стати на курсах показывают и рассказывают по деталям машины. В общем мой совет таков, если уж потянуло, почитать отовсюду и побольше о работе брокеров и самой системе торговли, а потом уже принимать осознанный выбор, а не так, что человека приглашают на работу, за которую он ещё и должен денег и не факт что он что то получит обратно, не надо быть ну уж настолько наивными. Чтобы что то заработать без всего этого гемороя-надо играть напрямую, тока у кого есть хотя бы миллион долларов (или сколько там нужно)? Подведя итог вышесказанного можно лишь сказать, что овчинка выделки не стоит, хотя чаще стоит, только таких убытков, что уж лучше бы не стоила. Забыл добавить, я по теме всё сказал, может кому чем и поможет, будут вопросы или там что то уточнить - через ЛС, дабы не засирать тему  msblast 01.07.2009, 08:36 ...к чему вся эта вода? Какие-то скандалы. Берите сегодняшнее время: Бернард Мэдофф .... Погарели не только вкладчики но и крупнейшие банки! Мир то не остановился. Одним словом: вы просто не варитесь в этом супе. Это видно. Рынок есть - он работает. Кому надо, тот научится на нем работать, не с помошью "ДЦ", а сам. Забыл добавить, я по теме всё сказал, может кому чем и поможет, будут вопросы или там что то уточнить - через ЛС, дабы не засирать тему  И пожалуй самое главное: в качестве кого вы даете такие рекомендации? Ну вот я понятно - какой-никакой участник рынка в мнимыми прибылями. А вы? работник брокера? работника банка? какой либо участник рынка? Пострадавший от действий наших ДЦ? ... или просто мимо проходящий?  Может в ваших мыслях и веса то никакго нету если к этой теме вы вообще не относитесь msblast 01.07.2009, 08:37 ты результаты давай вывешивай, меня твои графики очень потешают) потешает прибыльность или что?  Покажте тогда на суд общественности "правильные графики", или это очередная вода в теме? И пожалуй самое главное: в качестве кого вы даете такие высказывания? работник (управляющий) брокера? работника (управляющий) банка? какой либо участник (управляющий) рынка? Пострадавший от действий наших ДЦ? ... или просто мимо проходящий? Может в ваших мыслях и веса то никакго нету если к этой теме вы вообще не относитесь - проще говоря, не компетентны
|