Какая причина мирового кризиса?

интересно, а в 19 веке почему таких кризисов не было, или в 18 в., были чума, холера, засуха, не урожай, а вот экономических кризисов не было, или я не так информирован?

"несчастные случаи на стройке были?"
были всегда

Причина мирового кризиса в том, что USA уже давно развели как лохов все государства, а те всё ещё продолжают верить им и их $. Мировой лохотрон.

наоборот, нахапали наши фирмы западных кредитов, а отдать не могут.
потому что экономически нежизнеспособна наша страна.

ФРС частная компания! Её учредители - банки. Морганы за это дело убили двух президентов - факт.


Эдвин Дж. Долан, Колин Д. Кэмпбелл - Деньги, банковское дело и денежно-кредитная политика.pdf .... 6.%20%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD,%20%D0%9A%D0%B E%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%94.%20%D0%9A%D1%8D%D0%BC %D0%BF%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BB%20-%20%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8,%20%D0%B1% D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0 %B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%20%D0%B8%20%D0%B4%D 0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D 1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA% D0%B0.pdf|10200014|4E504056D2ADE37C102679FE2321C21 4|h=VZILPT734ZTJAXD6N5ITHLUYXGZYV6J6|/|sources,10.48.255.133:4662|/) 9.73 Мб 48.[252-255]
попсовая книжка для первого взгляда
деятельность фрс регулируется отдельным законом
таким образом, организация фрс не эквивалентна частной банковской
фрс -- вообще не банк.
так что как-то глупо обсуждать, какая из себя фрс - частная или государственная.

"несчастные случаи на стройке были?"
были всегда
Например?, привидите пример хотя бы одного мирового, да или хоть национального экономического кризиса произошедшего в 19, 18 вв.

Например?, привидите пример хотя бы одного мирового, да или хоть национального экономического кризиса произошедшего в 19, 18 вв.
Ну там, где капитализм кризис был, есть и будет всегда - это закономерность. Но до ХХ века кризисы были лишь на уровне отдельных государств или их группы.

Мирового общенационального кризиса небыло ранее, потому что небыло так называесой глобализации - завязывания в один узел всех мировых экономик. И США как комадного центра этой глобализации тоже небыло. Развязанные ими же 2 мировые войны позволили штатам нажиться на всех остальных странах и стать мировым грабителем и властителем судеб.

наоборот, нахапали наши фирмы западных кредитов, а отдать не могут.
потому что экономически нежизнеспособна наша страна.


офигеть, санарис, да ты просто я смотрю прямо гений экономики, оказывается весь кризис не из-за дебилизма пиндоской ипотечной и кредитной системы, а из-за того, что наши фирмы якобы отдать несколько миллиардов отдать не могут.
а то что долг пиндостана за триллионы зашкаливает, та это потому что у них грамотная экономическая система.
просто браво!

когда дисертацию защищать будешь?

наоборот, нахапали наши фирмы западных кредитов, а отдать не могут. потому что экономически нежизнеспособна наша страна.
Я не экономист, но вот пример. Вы взяли деньги в долг. В качестве залога, ну типа если вы потеряете там руки с головой вместе и не сможете вернуть долг, за вами записали ваш дом. На сумму долга естественно. И вдруг по независящим от вас причинам ваш дом стал стоить в пять раз дешевле. Ваш кредитор приходит и говорит: "Эй брателло, твой дом стал в 5 пять раз дешевле. Давай-ка погаси 4/5-ых долга. Завтра".
Вопрос - какая фирма может одномоментно вернуть львиную часть своих долгов? Ответ. Никакая. А если какая может, то не без негативных последствий для себя.

А вот ещё. Вы взяли деньги в долг и обязались отдавать скажем сумму эквивалентную 30% дохода пока не отдадите все до конца. И тут на вас напали хулиганы и дали по башке после чего она отказывается думать и пришлось перейти на менее оплачиваемую работу. Скажем заборы красить вместо того чтобы самолеты проектировать. А долг-та висит. Кто после этого жизнеспособен?

Проблемы не только у тех кто "нахапал западных кредитов", проблемы вообще у всех кто "нахапал кредитов" независимо от того западные они или нет. Буржуи вон толпами съезжают из домов потому что платить не в состоянии за них по кредиту. Жизнеспособны ли их страны? Хотя есть страны в которых достаточно сильное регулирование подобных вещей. Австралия например. Просто не дадут столько кредитов чтобы это тебя сильно финансово напрягло, разве что психологически. И то, первое что случилось, падение австралийского доллара почти на 50%, причем не так как у нас за полгода, а за месяц примерно.

А вот ещё пример. Работает туристическое агенство... точно так-же как и все туристические агенства в той-же Европе, штатах и Австралии. В смысле качество сервиса. А тут раз и курс национальной валюты упал. Народ сразу стал меньше ездить за границу. Дык вот теперь которые у нас и в Австралии сосут лапу. И те кто в Европах тоже сосут, потому что не приедут к ним. Они как, жизнеспособны или нет?

В качестве залога
не то. я конечно, понял, что имелось в виду.
вы о незаконном изменении платежной схемы.

а здесь о другом.
были взяты конкретные деньги (очень большие).
по конкретным процентам.
но прибыль упала.
но нет, чтобы начать с экономии.
стало хотеться жрать прежними темпами, но не за счет включения мозгов, а за счет увеличения масштабов воровства.

Буржуи вон толпами съезжают из домов потому что платить не в состоянии за них по кредиту.
вранье.
никто никуда не съезжает.
только некоторым низшим слоям, понабравшим домов в штатах, придется расстаться со своими дворцами.
всего навсего.
Дык вот теперь которые у нас и в Австралии сосут лапу.
опять двадцать пять.
россия и рядом не лежала, а вообще где-то на задворках, в гавне, да канавах всяких полупьяная (а имперастам и поцтреотам приходит в голову говорить о каких-то "подниманиях с колен").
ну придется качество услуг повышать заграничным турфирмам. не впервой.
австралийцам же никто не мешает делом заниматься. в отличие от россиян.

Мирового общенационального кризиса небыло ранее, потому что небыло так называесой глобализации - завязывания в один узел всех мировых экономик. И США как комадного центра этой глобализации тоже небыло. Развязанные ими же 2 мировые войны позволили штатам нажиться на всех остальных странах и стать мировым грабителем и властителем судеб.

Уважаемый, а вы часом в угаре патриотической ненависти к штатам их с Германией не перепутали? Все ж таки развязать и нажиться - это две большие разницы.

to Sanaris
Даже в той книге, которую ты тут выложил написано: ФРС центральный эмиссионный банк США.
Владельцами ФРС являются крупнейшие банки США, НЕ ГОСУДАРСТВО! То есть уже печатный станок в частных руках - кто владеет большинством банков, тот владеет ФРС. Тем более ,что печатные станки даже продаются с аукционов (я эту инфу давно слышал по ТВ).
Чуть позже они отказываются от золотого стандарта, и внедряют доллар в мировую экономику основной валютой.
То есть спрос на доллар уже по всему миру и не маленький, а привязан он каким-то боком к США, которая даже не контролирует печатный станок.
Как же обеспечить возросший спрос на бакс - печатать (в т.ч. и рисовать электронные доллары), как это сделать, чтобы никто шибко не прикопался - ГОСДОЛГ США. Но экономика мира росла и спрос на доллар рос вместе с ней, а следом и госдолг США...
Вот такое Мавроди на весь мир.

Присказка:
4 февраля 1965г. брифинг в Елисейском дворце, генерал Шарль де Голь заявил:
"Трудно представить себе, чтобы мог быть какой-то иной стандарт, кроме золота. В международном обмене высший закон, золотое правило, которое следует восстановить - это обязательство обеспечивать равновесие платежного баланса разных валютных зон путем действительных поступлений и затрат золота"

Весна 65 - первый транш в 750 млн зеленых от Франции с требованием обменять на золото в соответствии с Бретэн Вудскими соглашениями (Шарль: - "ах как хорошо, ах как хорошо та, еще, еще, о еЕЕЕЕЕ", Линдон Джонс, истерично: -"аААА, тока не это, извращенец");

март 68 - первое ограничение свободного обмена доллара на золото, кто то облегченно вздохнул;

15 августа 71 - Никсон: -"аллилуйя, мы изобрели презерватив - запрет на конвертацию доллара в золото;

8 янв 76 - на конференции в Ямайке - бесплатная раздача презервативов - Бретэн Вудское соглашение похоронено.

Сказка (пардон не сказка а басня)):
О самой причине, вот, от человека с первого канала Михаила Леонтьева, который варится в этой теме как рыба в ухе, разъяснения проще некуда (ОАО "Первый канал" 2008г.) :Большая американская дырка.avi .... 0%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD% D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BA %D0%B0.avi|377874432|2BA9F3C4B2EEED73EA18D2A9039F5 C69|h=GE2MGKBPJFSYQZL3WGA7G4TG2BSQAL4E|/) 360.37 Мб 53.[12-15]
старовата инфа правда, но ниче подет

p.s. пардон и глубочайш извинения за все излишества,
двойной пардон перед теми кто не периваривает Леонтьева).

вранье. никто никуда не съезжает.
только некоторым низшим слоям, понабравшим домов в штатах, придется расстаться со своими дворцами. всего навсего.
Разные источники оценивают количество семей которые потеряли свои дома. Кто-то останется на улице, кто-то будет вынужден съехаться со своими родственниками. Вот только три примера.

....
....
....

Если считать очень грубо то при населении в 300 млн, человек это будет порядка 75..100 млн семей. Если верить цифре в 3 млн, семей то это получается порядка 3..4%. По моему это очень много.
опять двадцать пять.
россия и рядом не лежала, а вообще где-то на задворках, в гавне, да канавах всяких полупьяная (а имперастам и поцтреотам приходит в голову говорить о каких-то "подниманиях с колен").
Вы случайно Латыниной не обчитались? А то больно слог похож.
ну придется качество услуг повышать заграничным турфирмам. не впервой.
австралийцам же никто не мешает делом заниматься. в отличие от россиян.
Как вы это себе представляете? Пару тройку практических советов плиз. Что скажем надо сделать рядовому туристическому агенству в данный момент чтобы доходы от бизнеса вернулись на уровень хотя-бы 2007 года. Хучь австралийскому, хучь нашему... Видел кстати недавно интервью с директором одной французской туристической фирмы. Тетенька прямым текстом сказала что русские туристы дают 20..25% доходов этой конкретной фирмы и что они очень надеются что по русским кризис проедется не очень сильно и они всё таки приедут во Францию. Не могу сказать что эти 20..25% дают только алегархи, т.к. лично знаком с несколькими людьми которые ездили во Францию туристами. Люди самого разного достатка, от и до. Я бы и сам махнул, но больше люблю море... море это всё, никаких лувров не надо.

Единственное с чем я не согласен у Леонтьева, так это с его отношением ко вторичному рынку акций. Всё-таки фондовый рынок надувается только по одной причине - при росте количества и дешевизны денег. И если он надувается - он всегда лопается.
Я бы фондовый рынок рассматривал как сбережения, потому что туда идут и депозиты домохозяйств (через банки), и просто деньги Инженера Васи, который решил прикупить Лукойл (потому что всё остальное, что можно было купить в кредит он уже купил), и деньги дворника Коли, который ничего не может себе позволить (даже в кредит), кроме пары акций Лукойла, которые растут...

В США рынок был раздут ещё и деривативами - это уже отрицательный момент согласен. Наш рынок был раздут по причине спекулятивного капитала США, в остальном нормальный такой рынок был)

Ответ не получен, повторю вопрос в развернутом виде
Если данную проблему рассматривать не только с позиции экономического анализа, а рассмотреть ее с позиции исторического анализа, то получается следуюая картина: глобальныем(в масштабах страны) экономические кризисы стали происходить с того момента когда появилась современная банковская система, все эти ФРСы, ставки рефинансирования и прочие механизмы которые их обладателю дают "весь мир + еще 5%". Заметьте, что до начала 20 века товарно-денежные отношения существовали, была и кредитная система, но экономических кризисов вызваных финансовой системой не было, на экономику могли повлиять засуха, неуражай, голод, эпидемия, мор и т.п. явления, на которые человек не может влиять.
А сей-час?, да хоть комета налетит на ось земную, главное чтобы потребление не упало и ставка рефинансирования не выросла. Современная экономическая модель, навязаная США всему миру, порочна и изначально обречена на крах, обагощение элиты и полному обнищанию населения.
Немного путано но в целом ИМХО верно.
Оппонентам предлогаю аргументировано оспаривать мою точку зрения, а не отписываться в таком виде "несчастные случаи на стройке были?"
были всегда

Современная экономическая модель, навязаная США всему миру, порочна и изначально обречена на крах, обагощение элиты и полному обнищанию населения.

За почти два века не рухнула однако.Или вы про российскую адаптацию?
Заметьте, что до начала 20 века товарно-денежные отношения существовали, была и кредитная система, но экономических кризисов вызваных финансовой системой не было
Очередной мировой экономический кризис начался в 1873 году с Австрии и Германии. Кризис 1873 года рассматривается как крупный международный финансовый кризис. Предпосылкой для кризиса был кредитный подъем в Латинской Америке, подпитываемый из Англии, и спекулятивный подъем на рынке недвижимости в Германии и Австрии. Австро-германский подъем закончился крахом фондового рынка в Вене в мае. Фондовые рынки в Цюрихе и Амстердаме также обвалились. В США банковская паника началась после сильного падения акций на Нью-Йоркской фондовой бирже и банкротства главного финансиста и президента Объединенной Тихоокеанской железной дороги Джей Кука. Из Германии в Америку кризис перекинулся из-за отказа германских банков пролонгировать кредиты. Так как американская и европейская экономика впали в фазу рецессии (спад производства), экспорт стран Латинской Америки резко сократился, что привело к падению доходов государственных бюджетов. Это был самый продолжительный в истории капитализма кризис: он завершился в 1878 году.
....

Хорошая ссылка, почитал, жаль только что все в общих чертах, и заметте там где цифры указаны в России влияние кризиса было меньше всего. А последний кризис (дефолт 98) вобще на пользу пошел, производство поднялось.

Хорошая ссылка, почитал, жаль только что все в общих чертах, и заметте там где цифры указаны в России влияние кризиса было меньше всего. А последний кризис (дефолт 98) вобще на пользу пошел, производство поднялось.Поднялось, потому что было чему подыматься, там же стояло почти всё, а тут вдруг экспорт стал выгоден. Нынче так уже не будет, практически мощности уже были задействованы.