На главнуюПользователиНовые сообщенияОбратная связь
DGR.Su - Компьютерный форум Опросы, споры и мнения Философия - Теология

Вопросы, касаемые именно православия.

Страница 7 из 86 « Первая \ 3  4  5  6  7  8  9  10  11 / 17 / 27 / 57 / Последняя »
Art_EM 24.08.2008, 18:43
Так уж ли сильно русское православие отличается от язычества?
Отличается, и гораздо )))
Давайте смотреть по плодам?
Где в язычестве вы найдете такой народ, такую империю - 1/6 часть суши, объединенная единым языком, единой верой, единым правлением? 150 миллионов человек перед ПМВ было.
При том, что страна разделена горными хребтами, пустынями, бескрайними лесами и прочими радостями.

Даже Китай, (в те годы 250 тыс. человек), не имел общего языка - в разных провинциях говорили по разному, 4 официальных языка.

Если русские, на самом-то деле, продолжали чтить разных богов - то откуда это единство?

Историки и этнографы давно отметили, что после Крещения Руси многие древние языческие боги отнюдь не потеряли своих почитателей.
))) Давайте различать грехи отдельных христиан - и учение Православия.

Просто этих богов стали чтить под другими именами - именами православных святых: громовержец Перун стал называться пророком Ильей, прядущая людские судьбы Макошь - Параскевой-Пятницей Ага, и домовых народ не забыл, и кикимор, и леших поминали...
Давайте же посмотрим, каково содержание этой веры?
Приносили ли жертвы им?
Нет.

Отдельного культа почитания Ильи-пророка, культа, жившего бы вне Православия, мы не видим - как не видим и почитания Параскевы-пятницы, кроме одного дня в году )))
Неужели кто-то всерьез считает, что к Параскеве-Пятнице, почитаемой один день в году праздностью, относились как к владычице судеб людских?
Илья Пророк никак с Громовержцем Перуном не соприкасается: если Перун был властительным богом, способным карать своими громами, то Илья Пророк тока шумел своей колесницей в народных сказаниях, и все.
От Бога ждали люди кары молнией, и при звуках грома - совершали крестное знамение, поминая Бога, а не Илье Пророку кланяясь.

и так далее. Исследователи отмечают, что в реальности, традиционная вера русской деревни IX-XIX вв. ровно в той же степени являлось православием, сколько гаитянское вуду или бразильская сантерия - католичеством. ))))
Это какие же исследователи?

На первый взгляд слова "православие" и "пантеон" кажутся несовместимыми - ведь даже православный символ веры начинается словами "верую во единаго Бога", и тем не менее, даже после Крещения Руси пантеон древних богов продолжал существовать.
В чем же он существовал?
Русский крещеный землепашец упорно, из века в век именовал богами тех, кого церковь велела называть святыми. Вот, вкратце, список этих божеств, чье почитание продолжалось до XIX, а местами и до ХХ века: Власий - коровий Бог, Мамант - овечий Бог, Зосима и Савватий - пчелиные Боги, Василий Кесарийский - свиной Бог, Флор и Лавр - конские Боги, Козьма и Демьян - куриные Боги. ))))
Да уж Василий, Кесарии чудотворец, бог-так бог )))
всем богам бог! )))

Культ этот мы можем проследить, следуя вглубь веков от одного упоминания к другому.
Давайте проследим )))
В XVIII столетии на исповеди спрашивали "образы святыя Богами не называешь ли?".
Ну, спрашивание на исповеди как раз является свидетельством последовательной борьбы Церкви с этими предрассудками. На исповедях и о скотоложестве спрашивается - но это же не значит, что "подавляющее большинство" было скотоложниками!

"Последование о исповедании" Гавриила Добужинского строго обличаются те, кто называет Богами образа святых.
Кстати, ВикторН - вот пример, когда иконам поклонялись как богам )))

А за полвека до него посетивший Россию безымянный спутник англичанина А. Дженкинсона писал так "многие, большая часть бедняков, на вопрос "сколько Богов", ответила бы "очень много", так как они считают всякий имеющийся у них образ за Бога".
хм.. безымянный спутник англичанина, заметьте, не сказал "большая часть бедняков сказала "Богов много"", он сказал: "большая часть бедняков сказала БЫ "Богов много"".
Очевидно, он не спрашивал у них, а лишь крутя носом, суждения свои из пальца высасывал.

Как видим, церковь бичевала культ деревенских Богов, как идолопоклонство и многобожие, проще говоря - язычество.
Да, бичевала.
Это ли повод заявлять, что "православие похоже на язычество"???
не вижу логики. idontno

Не сомневались в этом и исследователи "русского православного пантеона". Владимир Даль относил обычай <почитать определенных святых как богов> к "остаткам язычества".
к ОСТАТКАМ. Народным, последним, исчезающим остаткам.

Давайте не будем смешивать болезненное двоеверие деревенских дурачков с Православием.

русское православие - это странное слияние язычества и христианства
Вот опять )))
да что вы нас жените-то, без нашего ведома, на ком попало?

Именно такое "православие" - а не православие каменных соборов и Святейшего синода, библии и отцов церкви - было настоящей религией абсолютного большинства русских людей до начала ХХ века.
Опа )))
"Большинство", да еще и "абсолютное"! кто же исследования проводил?
crazy2
Art_EM 24.08.2008, 18:46
Только что один православный до немогу доказывал мне, что не может быть благородным к женщинам потому что из крестьян. Поймите связь.

Благоро́дство (от благо́й и род) — возвышенность мотивов .... поведения человека, их «родственность Благому» ....

Слово "благородство" имеет и другое значение - принадлежность к благому роду, к дворянам, в противовес простолюдинам, из крестьян произошедшим.


Злопыхатели православия сами себя дискредитируют отсутствием чувства юмора и нежеланием банально вдуматься в слова оппонента.
Alexander82i 24.08.2008, 18:54
Отличается, и гораздо )))
Давайте смотреть по плодам?
Где в язычестве вы найдете такой народ, такую империю - 1/6 часть суши, объединенная единым языком, единой верой, единым правлением? 150 миллионов человек перед ПМВ было.
При том, что страна разделена горными хребтами, пустынями, бескрайними лесами и прочими радостями.


ну артем, если касатся время именно время перед ПВМ, то на территории России тогда не было одного языка, а были сотни, русификацю провели коммунисты, так же не было единой веры, был еще ислам, буддизм, язычество (много, очень много), староверы.
единственно что было, так это единое правление, и то оно держалось за счет представления широких полномочий всякого рода автономий (финляндия и польша например).
Aqua-Z 24.08.2008, 21:01
Давайте не будем смешивать болезненное двоеверие деревенских дурачков с Православием.
Честно говоря так лень всё это комментировать... вот моё мнение на фотографии (ассоциируетесь у меня с этой Тетенькой, которую я очень уважаю за её экстраодринарность, а на ее взгляды мне наплевать). И "дурачками" не надо ВСЕХ называть, Может они умнее вас "образованного" дипломированного, обобщать не будем?
Alexander82i 25.08.2008, 15:28
Честно говоря так лень всё это комментировать... вот моё мнение на фотографии (ассоциируетесь у меня с этой Тетенькой, которую я очень уважаю за её экстраодринарность, а на ее взгляды мне наплевать). И "дурачками" не надо ВСЕХ называть, Может они умнее вас "образованного" дипломированного, обобщать не будем?

это фотошоп
KoT 6ereMoT 26.08.2008, 14:24
Православные, как вы понимаете фразу: "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное"?
Cheshire 26.08.2008, 22:11
Православные, как вы понимаете фразу: "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное"?

нищие духом это те, кто ищет Бога. Кто-то ищет богатство, кто-то счастье и пр. А нищие духом ищут Духа Святого. Это праведники. Такие как Серафим Саровский например.Нищие не потому что у них этого нет, а потому что они считают что его всё недостаточно. Может не понятно объяснил.idontno
Art_EM 26.08.2008, 22:15
Православные, как вы понимаете фразу: "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное"?

Как написано, так и понимаем. В библейском лексиконе "нищие" - это те, кто силу и мощь свою не в силе СВОЕЙ и мощи СВОЕЙ видят, а в силе Господа Бога.

В самом деле... как бы объяснить.

Вот знаете такой старый анекдот: тормозит на светофоре 600-ый мерин, в него врезается сзади КАМАЗ. Из мерина вылетает такой распальцованный и крутой чувак, и давай на камазиста наезжать: "чо за дела, как расплачиваться будем и т.п.". Камазист спокооойно говорит: "да погоди, не шуми, пошли".
Заводит распальцованного за свой камаз, поднимает тент - а там баксов под крышу навалено! Достает оттуда сантиметров 20, дает "крутому": "стольки хватит?" - тот весь офигевший, берет деньги и спрашивает камазиста: "слушай, а ты кто такой?"
Тот спокойно говорит: "я новый русский". Распальцованный с мерина, окончательно офигев: "а я тогда кто?!?!?!?!"

Ну так вот "нищие духом" - это примерно из этой же оперы. Это те, кто увидел силу и мощь Господа. И у них, конечно, вопрос - "А я кто такой вообще?"

ПОНИМАЕТЕ?

Он-то раньше думал, что он богатый. А теперь понял, что все его бабки - это так, мелочь, на карманные расходы. Вся его сила и вся мощь - это смех, это ничтожество в глазах Всемогущего Абсолюта.

И вот тогда понимает человек, что держится он на этом свете не благодаря своей силе и мощи, а по милосердию Божию - и к Нему, к Богу, возносит молитвы свои: "Господи, слава Тебе, Вседержителю".
Aqua-Z 27.08.2008, 00:39
Православные, как вы понимаете фразу: "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное"?

нищие духом это те, кто ищет Бога. Кто-то ищет богатство, кто-то счастье и пр. А нищие духом ищут Духа Святого. Это праведники. Такие как Серафим Саровский например.Нищие не потому что у них этого нет, а потому что они считают что его всё недостаточно. Может не понятно объяснил.idontno

+500
Также думаю. Если человек чем=то нищий, то он будет всеми способами пытаться этим насытиться, искать пока не обретет.
KoT 6ereMoT 27.08.2008, 05:18
Забавно, а в аудио-лекции Кураева про буддизм, он называет нищих духом богачей, прямо говоря, что они нищие духом, потому что занимаются поиском материальных благ. Лично я всегда понимал под нищими духом больных на голову людей, идиотов проще говоря, уж что что, а этим бесплатный Рай это нормально %)))

И потом, как вы понимаете тогда сам поиск духа? Как же тогда становятся богатыми духом?
Victor N. 27.08.2008, 15:56
Кстати насчет "нищих духом"

Как бы наши православные братья прокомментировали эту статью:
Монастырь возвращает земли с боем .... ?

На карельском острове Валаам началось принудительное выселение людей из помещений, принадлежащих местному монастырю. Сотрудники Валаамского музея были прописаны на монастырских площадях еще с советских времен.
...
Остров Валаам, Воскресенский скит. Судебные приставы вскрывают дверь жилища семьи Мускевич. У тех, кто за дверью, много сторонников. Это тоже жители Валаама. Сегодня выселят Мускевичей, а завтра — нас, говорят они. Сочувствующие помогают вынести вещи на улицу и складывают их рядом со скитом.
...
За 20 часов до выселения у семьи Мускевич — последнее чаепитие на обжитом месте. Хозяева показывают квартиру и мастерскую, где они делают глиняные колокольчики — традиционные валаамские сувениры. Филипп объясняет, почему он с супругой не собираются покидать остров.

Филипп Мускевич, житель о. Валаам: «У нас другие представления о ценностях в отличие от монастыря. Мы не считаем, что главным в жизни является наличие горячей воды. И мы готовы обойтись без нее. Но я не могу обойтись без обычной рыбалки на окуня зимой, понимаете. Не могу обойтись без каких-то природных красот там, без пейзажей, без обычного образа жизни в этой природе, в этом красивом пространстве».

В советское время в пустующих монастырских помещениях прописывали сотрудников музея. Сейчас монастырь возвращает утраченное имущество через суд.

Представители монастыря пояснили, что принятая не так давно программа по развитию острова Валаам запрещает прописывать на острове кого бы то ни было. Выселяемым жителям предлагаются квартиры в Сортавале.

...
Многие жители Валаама не хотят уезжать с острова ни в Москву, ни в Финляндию, ни тем более в Сортавале. Работу в этом карельском городе найти сложно, а Валаам — туристический центр с высокими ценами и достаточно большим товарооборотом.

Монастырь просто избавляется от конкурентов, говорят местные торговцы. Представители церкви стараются не комментировать имущественные споры, ссылаясь на то, что нет смысла обсуждать решение суда. Тем временем на острове мирян остается все меньше.

...
Всего на острове осталось чуть больше 300 зарегистрированных жителей, которых при желании вполне можно расселить в новостройках. Тогда остров станет полностью монастырским, а здесь в Сортавале появится особый квартал «Маленький Валаам».


Это по христиански, из домов людей выселять?
С какой стати остров Валаам стал принадлежать РПЦ?

PS
«И Он, подняв глаза Свои на учеников Своих, говорил: Блаженны нищие,
ибо ваше есть Царство Божие», (Косьянов Лук.6:20)
Слово "духом" в оригинале Евангелия от Луки отсутствует
Alexander82i 27.08.2008, 16:25
Это по христиански, из домов людей выселять?
С какой стати остров Валаам стал принадлежать РПЦ?



виктор, а вы особо не переживайте, если бы ваша секта находилась бы в почете у гос-ва, как рпц, то ваши бы тоже рейдерством занимались.
Victor N. 27.08.2008, 17:47
виктор, а вы особо не переживайте, если бы ваша секта находилась бы в почете у гос-ва, как рпц, то ваши бы тоже рейдерством занимались.

По себе ли судите?
Кстати, ваша секта ("научный атеизм") уже была у власти и уже показала свое лицо.

Подлинная Церковь Божья просто не может оказаться у власти. Этот мир - царство зла.

«...все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы», (2Тим.3:12)
KoT 6ereMoT 28.08.2008, 06:02
Подлинная Церковь Божья просто не может оказаться у власти. Этот мир - царство зла.А ну вот, значит у Виктора! Совершенный Бог создал несовершенный мир, и даже не мир, а цартсво зла! %)))
Alexander82i 29.08.2008, 19:22
По себе ли судите?

нет, виктор. просто есть определенные законы выживания...


Кстати, ваша секта ("научный атеизм") уже была у власти и уже показала свое лицо.


если что я не атеист. уже задолбался говорить.

ну и добавить к этому еще охота, что атеисты у власти были и есть только в китае.
даже в ссср их у власти не было.



Подлинная Церковь Божья просто не может оказаться у власти. Этот мир - царство зла.


присоединяюсь к словам кота.

а к вам виктор вопрос: если это царство зла, то что вы здесь делаете-то?
ведь что создано богом, человеку не под силу переделать....
Страница 7 из 86 « Первая \ 3  4  5  6  7  8  9  10  11 / 17 / 27 / 57 / Последняя »
Похожие темы
Вопросы касаемые православия...
Вопросы, касаемые Библии
Вопросы,непосредственно или косвенно касающиеся православия.
Почему называют именно так?
Почему именно любовные переживания - самые драматичные?