На главнуюПользователиНовые сообщенияОбратная связь
DGR.Su - Компьютерный форум Опросы, споры и мнения Точные науки Архив

Задачка: взлетит самолет или нет?

Страница 2 из 5 1  2  3  4  5 
skydiver 19.10.2012, 22:39
Нифига он не взлетит, он будет "ехать" на одном месте, не двигаясь не относительно земли, не относительно воздуха (ветер не в счёт).
И не важно, за счет чего самолет приобретает скорость, всё равно она тут же компенсируется покрытием.
По условиям задачи компенсируется не скорость движения самолета, а скорость вращения его колес.
walrus 19.10.2012, 23:34
По условиям задачи компенсируется не скорость движения самолета, а скорость вращения его колес.
Действительно, задача неправильно немножко сформулирована. Смоделировать нужную ситуацию с невзлетающим самолётом сложновато. Надо колёса стопорить и запихивать в вязкую текущую жидкость.
Лексеевич 19.10.2012, 23:52
Тут у меня с коллегами разгорелся спор.
Задача: Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?
Я думаю, что нет. А вы как думаете?


Ошибка в задаче состоит в том, что перемещение самолёта относительно глобальной системы отсчёта привязано кинематически к скорости вращения колёс и поставлено условие неподвижности центра вращения колеса относительно этой системы. Смещение самолёта в реальных условиях зависит от величины суммарного вектора сил приложенного к центру тяжести самолёта и его массы, поскольку иные условия не оговариваются. Таким образом при смещении самолёта даже на миллиметр с нулевой точки, должно привести к бесконечной окружной скорости колеса и скорости беговой дорожки. Поскольку силовые параметры в данной системе не оговариваются, мы прикладываем силу тяги движителей к центру тяжести самолёта и он начинает двигаться, причём равноускоренно. Пусть при этом божественные силы, регулирующие скорость движения дорожки сойдут с ума, нам то что, ведь реальных сил препятствующих движению нет. При достижении самолётом взлётной скорости он оторвётся от дорожки и взлетит. Окружная скорость колеса и скорость дорожки будут равны бесконечности, если выдержат. Вопрос только в том, что
Vколеса - Vдорожки=Vсамолёта при Vдорожки стремящейся к бесконечности, что при конечной скорости самолёта справедливо.

Если проще, то ошибка в том, что телега поставлена впереди лошади. Ибо законы кинематики движения тела зависят от динамики движущейся системы, и невозможно воссоздать необходимую кинематику движения без учёта действующих сил. Мы можем кинематически описать движение земли вокруг солнца по квадратной орбите, что из того, она всё равно будет вращаться по эллипсу.
skydiver 20.10.2012, 00:05
Тема "боян". Свидетельство тому в приложении.
MahMahoritos 20.10.2012, 01:01
Не думал, что такую загадку могут рассматривать на авиационном форуме... Как-то грустно стало...
Xo-xo 20.10.2012, 01:56
Не думал, что такую загадку могут рассматривать на авиационном форуме... Как-то грустно стало...Ага, ужос..blink Взлетит конечно :D .
dmitriy 20.10.2012, 04:45
не думал,что хоть кто-нибудь ответит "не взлетит" megalol представтье ракету к которой приделали сбоку колесики и приставили к колесикам описанный выше транспортер. и подумайте - взлетит ли ракета? spiteful
keira 20.10.2012, 06:26
Вопрос к тем, кто считает, что самолет взлетит: я полностью согласна, что самолет летает засчет движения относительно воздуха, а не земли. НО
объясните, пожалуйста, как создастся скорость самолета относительно воздуха, если прокручивающиеся на месте колеса, оставят его на месте. Ведь здесь ничего не сказано, что на самолет еще и дуют из аэродинамической трубы какой-нибудь.
keira 20.10.2012, 06:29
Тема "боян". Свидетельство тому в приложении.

- это Ваш последний аргумент? spiteful
keira 20.10.2012, 06:31
Нифига он не взлетит, он будет "ехать" на одном месте, не двигаясь не относительно земли, не относительно воздуха (ветер не в счёт).
И не важно, за счет чего самолет приобретает скорость, всё равно она тут же компенсируется покрытием.

Вот именно! Если только сторонники того, что он взлетит, не встанут перед самолетом и не начнут на него дуть.
dmitriy 20.10.2012, 07:07
Вопрос к тем, кто считает, что самолет взлетит: я полностью согласна, что самолет летает засчет движения относительно воздуха, а не земли. НО
объясните, пожалуйста, как создастся скорость самолета относительно воздуха, если прокручивающиеся на месте колеса, оставят его на месте. Ведь здесь ничего не сказано, что на самолет еще и дуют из аэродинамической трубы какой-нибудь.
ты сама отвечаешь на свой вопрос - раз движение относительно воздуха, то колеса совсем никакой роли не играют. мой пример про ракету перечитай. или вот представь - самолет с пропеллером. пилот заводит мотор и винт начинает вращаться. причем винт устроен таким образом,что при вращении он как бы отталкивается от воздуха вперед. то есть вращение пропеллера движет самолет вперед,а не колеса - и чем быстрее вращается винт,тем сильнее отталкивается самолет от воздуха и тем быстрее он движется вперед. не колеса заставляют самолет двигаться,а винт.
MegaKach 20.10.2012, 16:55
Да чего все к колёсам то прикопались? Пусть задача некорректно сформулирована, но суть-то ясна: самолёт как бы не пытался разогнаться, всё равно стоит на месте, а значит не создаётся воздушный поток под крылом, необходимый для взлёта. В примере с ракетой уж совсем сложно себе представить такое мега-фантстическое покрытие - слишком большое у неё ускорение))) но, я думаю, если силу тяги направить строго параллельно такому супер покрытию, то и ракета не взлетит. Да и вообще, зачем ракете такой разгон - то??? Колёса отвалятся!
skydiver 20.10.2012, 17:24
Вопрос к тем, кто считает, что самолет взлетит: я полностью согласна, что самолет летает засчет движения относительно воздуха, а не земли. НО
объясните, пожалуйста, как создастся скорость самолета относительно воздуха, если прокручивающиеся на месте колеса, оставят его на месте. Ведь здесь ничего не сказано, что на самолет еще и дуют из аэродинамической трубы какой-нибудь.
Как уже было сказано, колеса у самолета являются только средством опоры и снижения трения самолета о землю. keira, надо было, хотя бы слегка, полистать приложение.
А вот если к автомобилю приделать крылья, то тот точно не взлетит. У самолета тягу создает винт (турбина). Колеса могут быть заклинены тормозами и если хватит мощности тяги винта, то самолет сожжет резину, но взлетит, поскольку отталкивается не от земли (!), а от воздуха. Если бы колеса у самолета играли такую же роль, как и у автомобиля, то взлет самолетов на лыжах был бы не возможен в принципе.
И вообще давайте лучше поспорим у вкусе марсианских яблок - спор будет более продуктивен.
yakodzun 20.10.2012, 17:39
спасибо, поржал от души
честно поразило такое кол-во ответов "взлетит". раздражают такие люди которые не разбираются в теме и навязывают другим свое мнение
skydiver 20.10.2012, 17:52
спасибо, поржал от души
честно поразило такое кол-во ответов "взлетит". раздражают такие люди которые не разбираются в теме и навязывают другим свое мнение
Если что-то или кто-то раздражает, то надо лечить нервы и выпить валерианы.
Страница 2 из 5 1  2  3  4  5 
Похожие темы
Задачка
Прикольная задачка
Задачка про холодильник.
Инетерсная задачка
Парадокс (геометрическая задачка)